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Diskussion abgespalten aus diesem Thread

Kerli hat geschrieben:Am größten ist die Gefahr zu Seiteneffekten aber bei Makros, da sie vor allem teilweise sehr schwer nachzuvollziehen sind. Schau dir einmal folgendes Beispiel an:

Hmm... eigentlich das Standardbeispiel. Ich habe überlegt und mir fiel nix besseres ein.

Machst Du einen Artikel für's Wiki draus?

Xin hat geschrieben:Machst Du einen Artikel für's Wiki draus?

Warum eigentlich nicht. Wo meinst du sollte das hin? In die FAQ?

Kerli hat geschrieben:

Xin hat geschrieben:Machst Du einen Artikel für's Wiki draus?

Warum eigentlich nicht. Wo meinst du sollte das hin? In die FAQ?

Hmm... ich überlege auch noch...

Ich habe mir in die Todo-Liste einen Artikel zum Bereich "Was heißt eigentlich Programmieren?" eingetragen (als Unterscheidung von HTML, Anwendungsentwicklung und echter Informatik) und habe noch einen weiteren Übersichts-Artikel zum Thema "Programmier-Basics" im Kopf, der keine Sprache vermitteln soll, sondern eine erste Vorstellung, wie man eigentlich beim Programmieren Dinge formuliert (also Bedingungen, Schleifen, Variablen) - ohne auf eine Programmiersprache selbst nennenswert einzugehen.

Ich überlege dafür einen Bereich "prog:...", wo ich solche Übergreifenden Beschreibungen, wie die Sideeffecs eigentlich auch sehe. Allerdings sind Sideeffects auf einem ganz anderen Level als meine geplanten Artikel.

Die Alternative wäre für meine Artikel und "Wahl_der_Sprache" einen eigenen Bereich "basics:..." aufzumachen und die Sideeffects in einen Bereich von "theory:..:" zu packen, z.B. "theory:bugs:...".
Von diesen eigentlich auch sprachübergreifenden Standard-Bugs, werden sicherlich auch noch mehr kommen. (z.B. die Verwendung von Gleichheitszeichen in if( a = b )... usw... Standard-Bugs gibt's eigentlich genug, um denen einen eigenen Bereich zu geben.

theory:bugs:sideeffects?

Xin hat geschrieben: Die Alternative wäre für meine Artikel und "Wahl_der_Sprache" einen eigenen Bereich "basics:..." aufzumachen und die Sideeffects in einen Bereich von "theory:..:" zu packen, z.B. "theory:bugs:...".
Von diesen eigentlich auch sprachübergreifenden Standard-Bugs, werden sicherlich auch noch mehr kommen. (z.B. die Verwendung von Gleichheitszeichen in if( a = b )... usw... Standard-Bugs gibt's eigentlich genug, um denen einen eigenen Bereich zu geben.

theory:bugs:sideeffects?

Die Überlegungen sind irgendwie einleuchtend. Ich werde es einmal dort hineinschreiben. Wir könnenten dann ja noch in der FAQ einen Links auf die Standardbugs setzen.

Kerli hat geschrieben:Die Überlegungen sind irgendwie einleuchtend.

Tja, was ich in meinem Alter noch alles hinbekomme.

Kerli hat geschrieben:Ich werde es einmal dort hineinschreiben. Wir könnenten dann ja noch in der FAQ einen Links auf die Standardbugs setzen.

Das wäre gar nicht mal so verkehrt.

Ich plane noch einen howto:-Bereich, der kurze Tutorials enthalten soll, bzw. Links auf entsprechende Themen, wie Compiler einrichten in c:
Aber ich habe auch die Tage ein paar kurze Programme wiedergefunden, die einen Webserver in C++ realisieren, sowas kann man ja auch gut für ein HowTo-Tutorial verbraten.

Ansonsten überlege ich die Todo-Liste gegen einen Bugzilla für's Wiki auszutauschen.

Xin hat geschrieben:Ich plane noch einen howto:-Bereich, der kurze Tutorials enthalten soll, bzw. Links auf entsprechende Themen, wie Compiler einrichten in c:
Aber ich habe auch die Tage ein paar kurze Programme wiedergefunden, die einen Webserver in C++ realisieren, sowas kann man ja auch gut für ein HowTo-Tutorial verbraten.

Stimmt, das ist eine gute Idee. Die Navigation ist ja zurzeit nicht die Beste. Und schließlich will ja auch nicht jeder von vorne beginnen Programmieren zu lernen.

Xin hat geschrieben:Ansonsten überlege ich die Todo-Liste gegen einen Bugzilla für's Wiki auszutauschen.

Ob Bugzilla nur für eine Todoliste nicht etwas Overkill ist. Was sonst nicht so schlecht wäre ist Flyspray oder ich kann auch noch ein Bugtracking bzw. Taskmanagementsystem anbieten. Der einzige Nachteil ist das es für Joomla ist. Der Vorteil ist das es von mir und noch in der Entwicklung ist, sodass ich spezielle Wünsche relativ leicht realisieren könnte

Kerli hat geschrieben:

Xin hat geschrieben:Ich plane noch einen howto:-Bereich, der kurze Tutorials enthalten soll, bzw. Links auf entsprechende Themen, wie Compiler einrichten in c:
Aber ich habe auch die Tage ein paar kurze Programme wiedergefunden, die einen Webserver in C++ realisieren, sowas kann man ja auch gut für ein HowTo-Tutorial verbraten.

Stimmt, das ist eine gute Idee. Die Navigation ist ja zurzeit nicht die Beste. Und schließlich will ja auch nicht jeder von vorne beginnen Programmieren zu lernen.

Ich finde die Navigation eigentlich inzwischen halbwegs brauchbar. Wir brauchen aber noch mehr Indexseiten, da viele Bereiche und Themengebiete einfach nur über Links in anderen Bereichen auffindbar sind.

Kerli hat geschrieben:

Xin hat geschrieben:Ansonsten überlege ich die Todo-Liste gegen einen Bugzilla für's Wiki auszutauschen.

Ob Bugzilla nur für eine Todoliste nicht etwas Overkill ist.

Bugzilla bietet quasi zu jedem Problem gleich einen Thread an.

Kerli hat geschrieben:Was sonst nicht so schlecht wäre ist Flyspray oder ich kann auch noch ein Bugtracking bzw. Taskmanagementsystem anbieten. Der einzige Nachteil ist das es für Joomla ist. Der Vorteil ist das es von mir und noch in der Entwicklung ist, sodass ich spezielle Wünsche relativ leicht realisieren könnte

Langfristig möchte ich die Infrastruktur von proggen.org zusammenhängend neuschreiben: eigenes Wiki, eigenes Forum, eigenes Tracking.
Auch wenn ich Deine Website hübsch finde, plane ich das allerdings nicht auf der Basis von Joomla

Xin hat geschrieben:Ich finde die Navigation eigentlich inzwischen halbwegs brauchbar. Wir brauchen aber noch mehr Indexseiten, da viele Bereiche und Themengebiete einfach nur über Links in anderen Bereichen auffindbar sind.

Ja es ist meistens nicht so schlecht, aber eben nicht überall. Es gibt Teile die man als "Unwissender" nur sehr schwer erreichen kann. Was noch nicht so gut ist die Rollenverteilung zwischen *:start und *:index. Meistens sind auf einer der beiden Seiten die aktuellen Links und auf der anderen Seite einige rote Links mit jeder Menge Todo-Symbolen

Xin hat geschrieben:Bugzilla bietet quasi zu jedem Problem gleich einen Thread an.

Ich hab mich noch nicht allzu viel mit Bugzilla beschäftigt, aber erstens habe ich die Bedienung irgendwie nicht so gut gefunden und zweitens kann man es nicht so leicht in Joomla einbauen

Xin hat geschrieben: Langfristig möchte ich die Infrastruktur von proggen.org zusammenhängend neuschreiben: eigenes Wiki, eigenes Forum, eigenes Tracking.
Auch wenn ich Deine Website hübsch finde, plane ich das allerdings nicht auf der Basis von Joomla

Was hast du denn gegen Joomla Das Aussehen der Website kann mit eigentlich eh mit jedem CMS mehr oder weniger leicht gleich hinbekommen, aber ich finde das Admininterface einfach super.

Was willst du denn dafür dann verwenden? Drupal? Typo3 wird doch etwas zu aufwendig sein. Oder überhaupt was Eigenes oder ein weniger verbreitetes CMS?


Übrigens ich hab jetzt den Artikel zum Thema Seiteneffekte fertig. Ich hab hier einen neuen Thread dazu aufgemacht.

Kerli hat geschrieben:

Xin hat geschrieben:Ich finde die Navigation eigentlich inzwischen halbwegs brauchbar. Wir brauchen aber noch mehr Indexseiten, da viele Bereiche und Themengebiete einfach nur über Links in anderen Bereichen auffindbar sind.

Ja es ist meistens nicht so schlecht, aber eben nicht überall. Es gibt Teile die man als "Unwissender" nur sehr schwer erreichen kann. Was noch nicht so gut ist die Rollenverteilung zwischen *:start und *:index. Meistens sind auf einer der beiden Seiten die aktuellen Links und auf der anderen Seite einige rote Links mit jeder Menge Todo-Symbolen.

Die Index-Seiten sind derzeit komplett ungepflegt, sofern sie überhaupt existieren. Die Start-Seiten müssten einigermaßen brauchbar sein.
Gibt es noch Index Seiten, die als Einstieg verwendet werden?

Kerli hat geschrieben:

Xin hat geschrieben:Bugzilla bietet quasi zu jedem Problem gleich einen Thread an.

Ich hab mich noch nicht allzu viel mit Bugzilla beschäftigt, aber erstens habe ich die Bedienung irgendwie nicht so gut gefunden und zweitens kann man es nicht so leicht in Joomla einbauen

Joomla finde ich den Overkill.

Kerli hat geschrieben:

Xin hat geschrieben: Langfristig möchte ich die Infrastruktur von proggen.org zusammenhängend neuschreiben: eigenes Wiki, eigenes Forum, eigenes Tracking.
Auch wenn ich Deine Website hübsch finde, plane ich das allerdings nicht auf der Basis von Joomla

Was hast du denn gegen Joomla Das Aussehen der Website kann mit eigentlich eh mit jedem CMS mehr oder weniger leicht gleich hinbekommen, aber ich finde das Admininterface einfach super.

Das Admininterface juckt mich erstmal weniger.
Joomla ist ein großer PHP-Klumpen. Das stört mich.

Kerli hat geschrieben:Was willst du denn dafür dann verwenden? Drupal? Typo3 wird doch etwas zu aufwendig sein. Oder überhaupt was Eigenes oder ein weniger verbreitetes CMS?

Ich spiele mit dem Gedanken, was eigenes zu programmieren.

Kerli hat geschrieben:Übrigens ich hab jetzt den Artikel zum Thema Seiteneffekte fertig. Ich hab hier einen neuen Thread dazu aufgemacht.

Ich habe ihn gestern schon überflogen, aber noch nicht richtig gelesen. Machte aber auf den ersten Blick 'nen guten Eindruck